Prišlo je do napake. Počakajte trenutek in pritisnite osveži.Aktivni uporabniki
6 gostov
Število obiskov od 1.9.2002: 25.442.449 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Forum > Animacija na splošno > divx - the legalno |
Registriraj se |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Strani: < 1 2 vse |
|
|
|
|
|
|
|
|
Avtor |
|
Besedilo |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 Poslano: 01.07.2004 09:46:40 | Citiraj
|
Si mi z jezika vzel... dejansko so japonci veseli, da karkoli prodajo, ceprav se zna to pocasi spremenit, ko se bo trg malo bolj zasicil z animeji. Iz ekonomskega stalisca se japonski animeji pokrijejo lokalno (morebitno izgubo manj uspesnih naslovov pa pac pokrije dobicek bolj uspesnih), kar je osnova vsakega biznisa. Recimo neodvisni slovenski distributerji, ki pripeljejo v kino neodvisne in/ali art filme ne pokrojejo stroskov kar pri vsakem filmu, temvec jim bolj uspesni omogocijo, da pripeljejo tudi kvalitetnejse ali nisne filme, ki pa nimajo sirokega dometa. Podobno velja za vse izdelke zabavne industrije, ceprav je po drugi strani tudi res, da se pri dolocenih projektih vse bolj gleda tudi ali celo predvsem na mednarodno trzisce. Zato so proracuni lahko vecji, kot bi bili, ce bi gledali samo v okviru domacega trga.
Zato se ne slepit, ce skopirate kaksen DivX/XviD/(S)VCD/OGM/MP3, da zaradi vas strada druzina nekega igralca/reziserja/animatorja/glasbenika, ker ti ljudje dobijo placano svoje delo, ne glede na to koliko ali sploh je njihov izdelek uspesen. Producenti so tisti, ki krijejo izgube in zanjejo dobicke. In kot privsakem biznisu se tudi tukaj v vsak projekt vracunane izgube in tveganje. Ce ti je neka stvar vsec, na vsak nacin kupi originalno zadevo (jasno, ce ni na voljo v tebi primernem formatu ali jeziku ne mores kaj dosti, razen da cakas - Cudezno potovanje press), ker s tem neposredno podpiras producenta/distributerja (in posredno njegovo produkcijsko ekipo), ki bo verjetno ta denar vlozil v nov, po moznosti se boljsi, izdelek. Dejstvo pa je, da si tega ne zasluzijo vsi, saj je na svetu vse prevec pocarjev, ki posiljajo na trg nekvalitetne izdelke za katere bi nam moral placat, da jih gledamo. 
Po drugi strani pa je vse prevec razlicnih verzij in izdaj, ki zmedejo tudi najbolj hude fane in praznijo denarnice zbirateljem. Ce bi bli zalozniki/distributerji tolk fer, da bi jasno povedal kako in kaj, kaksne so razlike med verzijami in da gre v dolocenih primerih le za ponovno prepakiranje stare verzije z drugo naslovnico in dveh DVDjev v enem paketu, ki sta bila prej izdana posamezno, bi jim se nekako oprostil, tako pa so si sami krivi, ce vse vec ljudi posega po nelegalnih verzijah. Zlasti po tem, ko se enkrat ali dvakrat opecejo in kupijo isto stvar dvakrat, ker pri nakupu niso bili dovolj pozorni na vsebino. No, sej delno poskusamo v tem kaosu naredit malo reda tudi na teh straneh v rubriki Mediji.  Po drugi strani pa je vse to brezplacna reklama, kot je blo ze omenjeno, saj na splosno velja, ko otroci enkrat odrastejo in zacnejo sluzit svoj denar, imajo manj casa za lov na piratske verzije in vec denarja za originale, ki jih kupijo bodisi zase, bodisi za lastne otroke. Velika vecina neprimorskih otrok za animeje niti slisala ne bi, ce ne bi bilo divx-ov in posledicno tudi ne bi kupili nobenega originala.
. Uri .
Odgovor je popravil uri - 01.07.2004 09:54:48 | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 06.07.2004 01:24:22 | Citiraj
|
sam jst še zmeri ne razumem kje je ta "zastojn reklama".... popolnoma sem prepričan, da 90% ljudi ki ima določeno serijo na divx formatu nikoli ne kupi originala (čeprav jim je všeč)... preprosto, zadevo so videli in konc...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 06.07.2004 02:18:04 | Citiraj
|
Jaz pa vem da eni nikakor ne kupujemo mačka v žaklju (veš koliko stanejo serije - da bi jih kupival kar na slepo ?) ... in imam kar precej povsem originalnih DVDjev
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 06.07.2004 08:52:32 | Citiraj
|
Podobno je z mano. Če mi je serija/film všeč si jo omislim tudi na DVD-ju. V večini primerov se na malo boljših televizorjih razlika med originalom (DVD) in DivX-om kar lepo opazi
Strinjam se tudi, da taka situacija ne bo trajala dolgo.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 07.07.2004 00:55:11 | Citiraj
|
Ta tvoja trditev BlackJack pa je vsaj meni malce sporna.... Samo poglej koliko slabih izdaj so naredili pri Yamatu in Dynit-u v zadnih letih.... sram jih bilo... plačujemo 30euro po DVDju in oni nam dajo slabšo kvaliteto kot divx... da ne govorimo o 30 oz 60 minutnih izdjajaj .....da ne govorimo o tem koliko animejev je izšlo brez 5.1 oz. DTS standarda, naj omenim še slednje:
- vse kar izide pri založbi Mondo - nadalnje komentiranje zaradi možnega živčnega zloma prepovedano
- La daga dei Kamui - zares moteče šumenje ozadja
- Kyashan il mito - totalno zafurana stvar
- In zdej še Nadia - zatikajoča kamera - slaba konverzija iz NTSC standarda
slednje sem jst nabavu in mi je bilo iskreno žal denarja potem... magar bi si potegnu dol divxe alpa kupu kitajske kopije ... to so zgolj primeri, saj dobro veš tudi ti da je takega shita še veliko.... 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 07.07.2004 09:44:06 | Citiraj
|
MasterFolken: Mislil sem na dvd izdaje nasplošno in ne le na IT-izdaje. Toda vseeno...
Res so nekatere izdaja malo slabše izvedene ampak naj te popravim:
- Vse kar izdaja Doro-Mondo je resnično poooceni. Njihova politika je ponuditi glodalcu čim več po skromni ceni (zato tudi odpade jap. sinhronizacija, dodatki itd.). Res, da ne gre za prave dvd izdaje (le prenos iz VHS-a na dvd) ampak so rezultati še kar solidni. Nihče ne pravi, da je to treba kupiti. Osebno se mi njihova izdaja Tiger Maska in Sampei-a zdita kar vredu. Nikoli si nisem predstavljal, da bom lahko ti dve seriji ogledal tako čisto (brez raznih TV šumov).
- Morda ne veš... toda La spada dei Kamui je bil eden prvih anime dvd-jev izdanih v Italiji in se ni treba nevem-koliko čuditi nad kakšnimi napakami.
- Kyashan il mito je bil sploh 1. anime dvd izdan v Italiji. Njegova "štorija" je krepko znana in me čudi, da tega ne veš (ali morda celo veš?).
- Ne morem potrditi tvoje izjave o Nadji, ker takih problemov ne jaz in ne nekateri kolegi iz Italije nismo opazili. Če so problemi, na katerem dvd-ju se pojavijo (do četrtega se mi zdi kar OK)? Si siguren, da nimaš kakšen defekten dvd?
Če si naslove iz prvih treh točk nabavil, ti moram reči, da si bil zelo slabo informiran. Raje prej vprašaj na Slocartoon-u mene ali Chump-a. V 90% primerov ti bova lahko svetovala
Razlika med DVD-jem in DivX-om je zelooo opazna pri video signalu. Če imaš malenkost boljši televizor ti je stvar verjetno že znana (cvetenje, pixli pri rdeči in zeleni barvi, moirre itd.)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 07.07.2004 17:40:03 | Citiraj
|
Ma Mondo bo odjadral v stečajne vode če mene vprašaš... Jst tudi kupujem Sampei in do 8 Dvd-ja je blo vse lepo in prav, ko so se pametnjakoviči spomnili zamenjevat dvd9 z dvd5 in toza 160 minut poleg tega sem večkrat kupil njihov dvd ki je bil prekrit z nekakšno substanco in mi je player javljal no disc. še dobro da sem se znajdu in dvd očistil z alkoholom (pol je delal normalno) ker nekateri kolegi z italije so take dvdje zabrisali v smeti... Očitno nisi dovolj seznanjen s trenuitnim stanjem na Mondo... kaj več si lahko prebereš na njihovem uradnem forumu MONDO To da (konkretno pri Sampei) niso nič prečistili glasu je tudi bosa... tako priljubljena serija in oni niso nardili praktično nič (jaz osebnoi bi raje za sampei plačal 20 euro/dvd da bi bilo vse kot je treba ne pa tako polovičarstvo kot se ga grejo - in to ni edino moje mnenje, to je mnenje velike večine kar sem se utegnil o tem pogovarjat) sam ta s to menjavo za dvd5 je pa res huda.... tolk huda da jaz (in velikoooo velikoooo drugih) ne bom nadaljeval serije ker se mi ne da gledat non stop tistih kompresijskih napak (sej veš, ko kvadratki napolnijo zaslon) grrrr Aja... to se seveda ni zgodilo samo pri Sampei, ampak pri popolnoma vseh izdajah od Mondo home entertainment.... tu so pol še slabe škatle, grdi coverji in še bi lahko naštevali
Poanta? takih napak si enostavno ne bi smeli dovoliti, poceni gor ali dol... še posebej ker vsi vemo zakaj je to poceni -> kot si že ti napisal so le prenosi z vhsja na dvd oz. bolje napisano s starih televizijskih masterjev na DVD pri čemer niso niti na novo sinhronizirali (veliko manj stroškov!!!) če sklepaš po temu njihovi dvdji niti niso tako grozno poceni, saj se 16-17 euro (za kolikor se prodajajo po tržaških trgovinah) okrog 4k sit za kar dobiš v italiji in sloveniji nov dvd s kakšnim klasičnim (niti ne tako starim) svetogozdnim filmom....
toliko o Mondo, upam da vas nisem preveč zdolgočasil.... Vsaka čast Dynitu (bivši dynamic) ki je vrgu pred kratkim serijo dvdjev o Rupanu in morm rečt da so odlični!!!! (in stanejo še manj, neglede na to da so fuuuuuuuullll "popedenani")
ma ja vem da sta Kyashan in Kamui ena izmed prvih ampak še posebi kyashan je tako kilav da je joj... napram divxu ki je seveda v tem primeru boljša izbira... beri je škoda keša za dvd (zato sem tudi omenu ker pač je tekla debata o primerjavi divx <-> dvd)
Napake pri Nadiji pa opaziš ob natančnješem ogledu... ni kriv moj dvd saj so to napako izpostavili tudi na animangaplus.... ob panoramskih "posnetkih" se zadeva zatika... si si kdaj lastil kakšno kitajsko bootleg izdajo anime dvdja? če ja, pol veš o čem govorim isto je pri nadiji... slaba konverzija iz ntsc... mogoče sem malce pikolovski ampak kadar dam 26,5 euro za dvd pri konstanti da je divx zastonja oziroma so kopije po 8 euro (skupi s platnico in škatlo) PRIČAKUJEM top kvaliteto... za tak denar.... mislim da POPOLNOMA UPRAVIČENO (serija nadia od yamato te v tolarjih pride čez 63. 000 sitov)
Tiste naslove sem nabavil na začetku moje otakujske kariere sicer sem vedu, da so bolj kot ne skritizirani, ampak da bo tako slabo pa si nebi nikoli mislu.... -> takrat jih tudi nisem doživljal kot posebno slabe, ampak če pogledam zdaj
divxe pa zaenkrat gledam le računalu (kake 3 mesece je tega ko sem začel), saj nimam še divx predvajalnika in morm rečt da sem kar zadovoljen...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 08.07.2004 09:48:47 | Citiraj
|
Večino kar praviš drži (o Mondo-Doro nimam več kaj dostin informacij (pri Sampeiu sem ostal na 5em dvdju)), vendar vidim, da se NE razumeva najboljše. Bom poskusil malo bolj podrobno razložiti.
Sam navajaš, da je DivX Kyashana, ki si si ga verjetno snel ali pridobil, boljše kvalitete kot DVD izdaja Yamato Videa. Kot lahko sklepam po tvojih besedah gre za DivX pridobljen iz kakšne druge izdaje (Japonske, Angleške ali Ameriške).
Kar jaz pravim je to, da je praktično nemogoče (razen pri kopiranju DVD-jev jasno) pridobiti DivX, ki bi bil po kvaliteti videa boljši od IZVORNEGA DVD-ja.
Osebno ne morem primerjati DivX npr.angleške izdaje z DVD-jem italijanske. Lahko le primerjam DivX pridobljen iz italijanske izdaje DVD-ja z dotičnim DVD-jem.
Vsaka izdaja ima namreč svoje značilnosti in posebnosti (italijani imajo (v večini primerov) odličen sinhroniziran govor, lahko pa slabši video zapis napram američanom).
Prav na osnovi tega dejstva pravim, da so DivX-i slabše kvalitete
Tudi sam zahtevam, da moram za vložen denar nekaj le dobiti. V tem primeru me platnice in razni grafični okraski DVD-škatlice ne brigajo... zanima me le kvaliteta slike in zvoka (polega same risanke).
Morda jaz teh napak, ki jih navajaš pri Nadji in ostalih NTSC verzijah dvdjev ne opazim, ker večino dvdjev predvajam na XBox-u, kjer lahko preklapljam med PAL-om in NTSC.
HongKongške dvdje sem kupuval in to zeeeelo dolgo nazaj in ti povem, da je najslabša izdaja YamatoVidea 100krat boljša. Pri takih dvd-jih sem bil že sploh srečen, če so pravilno prevedli (in ne priredili) imena junakov.
V kolikor bi rada na to temo še kakšno povedala, predlagam, da se odpre nova tema (sva malo iztirila iz trenutne teme)
Odgovor je popravil Black Jack - 08.07.2004 09:50:39 | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 08.07.2004 20:35:59 | Citiraj
|
jap totalen off topic... pomojem bi se tudi lahko to najino modrovanje preselilo v nov topic....
jah debata je preskočila s tira....
Kar jaz pravim je to, da je praktično nemogoče (razen pri kopiranju DVD-jev jasno) pridobiti DivX, ki bi bil po kvaliteti videa boljši od IZVORNEGA DVD-ja.
qotam in podpišem...
Vsaka izdaja ima namreč svoje značilnosti in posebnosti (italijani imajo (v večini primerov) odličen sinhroniziran govor, lahko pa slabši video zapis napram američanom).
s tem se pa popolnoma strinjam... Italijani so geniji kar se sinhronizacije tiče in naj zveni še tako bogokletno je meni osebno ita dub dost boljši celo od japonskega v večini primerov...
HongKongške dvdje sem kupuval in to zeeeelo dolgo nazaj in ti povem, da je najslabša izdaja YamatoVidea 100krat boljša. Pri takih dvd-jih sem bil že sploh srečen, če so pravilno prevedli (in ne priredili) imena junakov
s tem se strinjam le deloma... tud kitajci so se nekoliko poboljšali in delajo spodobne popolne kopije ameriških dvdjev s sinhronizacijo in podnapisi vred... pred kakim letom sem jst edinkrat skupaj s kolegi naročil nekaj teh dvdjev in nekateri so bili res podn nekaj pa jih je bilo kar uredu... opazil sem da je to odvisno od firme ki je dvd izdelala - imaš tri podjetja anime cartoon, animation in manga anime cartoon. slednji je daleč najboljši tako video kot zvok in podnapisi so berljivi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 03.08.2004 22:55:34 | Citiraj
|
zakaj bi blo to ilegalno?
na nekaterih straneh od anime risank lahko downloadaš...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 04.08.2004 00:09:27 | Citiraj
|
OK... čist na kratko. Če ne plačaš avtorskih pravic ti določene stvari ne smeš ponujat javnosti. Fansuberji ne plačujejo avtorskih pravic. Da ne govorimo o DVD riperjih.
P.S. če prebereš celo temo je bilo že vse razloženo.
zakaj nisem pretirano dejaven: http://www.netsphere.ws/
Odgovor je popravil Pithlit - 04.08.2004 00:10:22 | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslano: 03.11.2004 16:17:00 | Citiraj
|
Sem hotel to objaviti v enem prejšnjem topicu, pa ni šlo in se mi zdi izguba cajta, ta topic je pa dokaj soroden prejšnjemu. :p Glede fansubov:
Kakor veste je piratstvo prepovedano v članicah Združenih narodov. Fansubi, dvd-ripi tudi spadajo v to kategorijo, le da se jih do neke mere tolerira. In prav zaradi te tolerance distributerjev, ki se iz leta v leto spreminja, imajo fansuberji kar brezskrben odnos do zakona. Večina fansuberjev podnaslavlja animeje, dokler se animeja ne spravi pod licenco v neki drugi državi. Ponavadi so to ZDA, ki imajo takoj za azijskimi državami največje razvit anime trg. Fansuberji iz samega spoštovanja do distributerja in pa starih fansuberskih ciljev, ki so bili nič drugega kot promocija animejev v Severni Ameriki v časih, ko animeji še niso imeli nikakršne "zasidranosti" v ne-azijskem svetu, prekinejo distribucijo, ki jo izvajajo na lastno roko. Že sama distribucija je ponavadi vprašljiva, saj se večkrat uporablja ne samo BitTorrent in domač internet bandwidth, pač pa tudi shackane serverje in podobno (bandwidth theft). Samo fansuberstvo ni imelo nikoli večjih legalnih problemov, le nekaj grozilnih pisem distributerjev, ki so jih dodobra prepričali, naj prenehajo z lastno distribucijo animejev. Fansuberstvo je v principu še vedno samo orodje, da se promovira animeje v svetu. Je pa ilegalno, kakorkoli gledaš na stvar.
Zakaj sploh prihaja do legalnih/legitimnih vprašanj glede distribucije fansubov? Evropejci in drugi narodi, ki se še kar naprej borijo za postavitev lastnega, trdnega anime trga, so naleteli na veliko oviro. Amerika je postavila tako močan trg, da lahko izvaža stvari tudi v Evropo pod pogoji, ki niso sprejemljivi za večino potencialnih kupcev: Višje cene animejev so samo zaradi uvoza, manjše dobavljivosti, možnost samo angleških prevodov, itd... In tako so se ljudje odločili, da bodo kar nadaljevali s fansubiranjem že licenčno pridobljenih animejev v svetu angleških podnapisov. Denar je vedno ovira. Nekateri si animejev preprosto ne morejo privoščiti in si želijo, da bi se njihovi priljubljeni naslovi vrteli po lokalni televiziji. Žal tudi v Ameriki to ni vedno mogoče. Na sceno so prišli fansuberji, DVD ripperji, ki licenčne naslove brez strahu prenašajo do njihovih zvestih uporabnikov. Goni jih predvsem težnja po lastni popularnosti in uveljavljanju na internetu včasih pa tudi preprosta fanovska obsedenost z animeji. Ne me narobe razumeti, fansube podpiram, še več, podpiram jih v tem smislu, da tudi sam fansubiram animeje. Rad pa bi razložil, da za vsemi temi odločitvami glede subiranja stoji več faktorjev.
Kje bi lahko fansuberji povzročali finančno škodo? Samo finančno škodo lahko povzročijo že s podnaslavljanjem nelicenčnih animejev, ko se anime še vedno predvaja le na Japonskem. Tudi Japonci downloadajo fansube, večina jih sicer downloada RAW (surove anime datoteke : P), ker ne potrebujejo prevodov, poleg Japonske pa obstajajo še ostali azijski narodi, ki radi fansube distributirajo kar na DVDjih. Po nekaterih ocenah naj bi bil celoten kitajski trg sestavljen iz 90 % samih ponaredkov, v katerem naj bi fansubi predstavljaji nadomestke za anime DVDje. Žalostno, kaj?
Ker sem fansuber, podpiram fansube zaradi tega, ker animeji v Sloveniji še kar nekaj časa ne bodo na stopnji popularnosti, kot v Nemčiji, ZDA, itd. Pa ne samo zaradi tega. Vam pa povem, da če imate možnost nakupa original anime DVDjev, pa naj bodo to original japonski ali ameriški, jih kupite. DVD kvaliteta je nenadomestljiva in s tem ko kupite DVD, promovirate animeje, podpirate samo industrijo in morda s tem tudi omogočite, da nekega dne fansubi ne bodo potrebni.
Pa je šlo pol ure.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Avtor |
|
Besedilo |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Strani: < 1 2 vse |
|
|
|
|
|
|
|
|
Forum > Animacija na splošno > divx - the legalno |
Registriraj se |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Horizontalna črta ločuje že videna sporočila od še ne videnih. |
|
